张智在海东烦躁不安、被弄得无所事事的时候，朱墨正忙着一件采访的事。五一前夕，着名经济学家靳飞宇应邀来西城参观考察。在中国，经济学家们的言论和观点，往往会事无巨细地影响着政策的走向、行业的发展和普通老百姓的生活。靳飞宇先生以观点独到、语言犀利并充满人格魅力享誉学界，是国内最早提出并倡导市场经济理论的主要代表人物，还是经济体制比较研究学科的开创者之一。他的不同时期的理论主张和政策建议，在实践上不同程度地影响着改革事业的进程。这样一位重量级的人物到了西城，西城的有关方面自然是期待靳先生能够为西城市的经济社会发展建言献策。不过，靳先生在西城的考察活动是按非官方规格安排的，这样一来，靳先生到西城的消息发布就很难处理。西城日报遇到这种情况，为慎重起见，一般是不会主动予以报道的。可是，靳先生到达西城的当天晚上，朱墨接到了西城市科技局主管工业和科技工作的尚副局长的电话。尚副局长在电话里对朱墨说，牛铭一副市长下午要求他们，让他们组织各个新闻单位，安排一次对靳飞宇先生的专访。靳先生在西城的行程只有三天，接待工作由市科技局负责。接到牛副市长的指示，尚副局长在第二天的下午，向靳先生的秘书提出了西城当地新闻单位专访靳先生的请求。秘书表示，待向靳先生汇报后，再具体安排时间。第三天下午，尚副局长通知朱墨：“晚饭后，靳先生有半个小时的时间可以见记者，而且只安排接见西城日报一家新闻单位。”朱墨因此要进行一次独家采访。当天晚上，从六点开始，尚副局长就一直陪着朱墨在靳先生下榻的西城大酒店一楼大厅里等待，一直到晚饭结束，尚副局长接到靳先生秘书的电话。“靳先生回房间后，又有一些领导同志到房间去拜访，所以请记者再稍候。”八点五十分，秘书再次来电：“请记者直接到靳先生的房间。”因为秘书事先已告知，靳先生由于年龄原因，而且连续几天活动不断，采访的时间不宜延长，所以，朱墨把采访提纲已经提前通过尚副局长转交给靳先生的秘书。在酒店的十楼，等候在电梯门外的秘书把尚副局长和朱墨领进房间，已是耄耋之年的靳先生精神矍铄，笑呵呵地招呼他们坐下。“秘书已经告诉我你要采访的内容，现在也不是什么工作时间，咱们就随便聊聊吧。”靳先生和蔼地说道。朱墨赶忙欠身点头说：“太好啦，能听您聊天，真的是莫大的荣幸。”“平时上网的时间多吗”秘书把几粒药片递到靳先生手里，靳先生接过秘书手中的杯子，把药片吃下去后问朱墨。“还行，我们每天要浏览新华社的电稿，还有各大媒体和网站。”朱墨回答。“互联网真是个好东西啊。”靳先生说，“从八十四岁生日那天起，我在家里开始了一场现代化行动，就是学上网、建网站。”见过六十多岁的长者学电脑，没见过八十多岁的老人迷电脑，而且还建起了自己的个人网站。已经八十七岁的靳飞宇先生对电脑和网络的热情，让朱墨大开了眼界。“我觉得，有了互联网，有了我自己的网站，我不仅在工作上向现代化前进了一步，而且，思想上的现代化也随之前进了一步。哈哈哈”靳先生的笑声，底气十足。“您怎么想到了自己建网站”“我告诉你我的一句名言：人之初，性本玩。”靳先生一字一句地说。“啊怪不得您对互联网的热爱，比我们年轻人新潮多了。”靳先生说他非常推崇自己的这句名言。朱墨赶紧趁势说道：“那您这次来西城，觉得西城好玩吗”靳先生没有正面回答朱墨的问话，而是讲了这么一件事。“有一年，我到西班牙去的时候，西班牙的一位部长告诉我，在欧洲，与其他国家相比，西班牙没有什么特别的自然风光，名胜古迹更是远不如希腊、意大利这些国家，但是，西班牙每年的旅游收入却居欧洲第一位。”“那是为什么呢”朱墨问。“这位部长说，西班牙的旅游业发展，就是因为抓住了欧洲人生活上的需求。欧洲大部分地区全年多是阴雨天气，那里的人很想晒太阳，而西班牙这个国家，正好是夏季炎热干燥、冬季温和多雨的地中海气候，又有很好很美的沙滩，再加上交通也方便，吃住费用又低，当然，还有第一流的服务，这就带来了西班牙旅游收入居欧洲第一的结果。”“这应该对国内的旅游业发展很有启发。”“是啊。”靳先生接着说，“人的需求是多种多样的。如果留心就会发现，许多经济增长点应该都是从人的日常生活中找到的。如果对旅游者的生活需要研究得再细致些，那你们西城的旅游业一定会取得更好的经济效益。”靳先生曾任国家科学技术委员会副主任等职，还曾当选为中顾委委员，致力于哲学、社会科学等多学科的研究。朱墨在采访前，已经对靳先生的履历和其主要学术观点进行了一定的了解。“作为最早提出社会主义市场经济理论的学者之一，您如何用这一理论看待西城市工业企业效益普遍下滑、下岗人员多、再就业困难这些现实问题”朱墨抓紧时间把采访提纲上的一些主要问题提了出来。“国企三年脱困，西城的绝大多数企业都挺了过来，这是一件非常了不起的事。”靳先生首先肯定地说。“下岗问题不完全是企业经营好坏的结果，好的企业和行业，同样存在大量的下岗问题。随着社会生产力的不断发展，企业融入的新知识、新经济会越来越多，知识经济是可以起到四两拨千斤的作用的，到了一定阶段，劳动密集型必定要向知识密集型方向发展。因此，下岗问题是知识经济发展的一个必然过程，所以，下岗问题其实也是一种人才的合理流动问题。”“下岗人员也是人才，那不是太浪费了。”尚副局长忍不住开了句玩笑。“人才的概念本来就是广义的嘛。”靳先生接着说道，“这种人才流动应该流向哪里呢，应该流向第三产业，流向诸如家政服务等社会生活的方方面面。这是中国社会发展的必然趋势。”朱墨在采访本上飞快地记录着。“我听到过一个很形象的说法，说是仅从wto这三个字母的笔画来看，加入世界贸易组织，其实就是一个从繁到简的过程。对这种说法，您怎么看中国加入世贸组织几年来，对西城市众多国有大中型企业的影响，今后还将主要体现在哪些方面”朱墨问道。“我们都知道，世界贸易组织有经济联合国之称。联合国是什么，联合国就是致力于促进各国的合作，在维护世界和平、缓和国际紧张局势、解决地区冲突方面，在协调国际经济关系，促进世界各国经济、科学、文化的合作与交流方面，都发挥着相当积极的作用。从这个意义上讲，加入了世贸组织，对成员国之间解决各种经济贸易争端而言，的确是化繁为简。”“加入wto，对国内的影响将是多层面的、长期的，它会在一定时间内产生阵痛，但长远的积极意义，是我们所需要的。西城虽然属于传统的重工业城市，但多数企业属于机械加工制造业，都不是无可救治的夕阳产业，都有持续发展的基础和希望，只要按照市场经济的规律来运行，完全可以应对加入wto所带来的各种影响和挑战。”“西城的工业企业当务之急最需要解决的问题是什么”朱墨继续提问。“我们当然不能被动迎战。西城的几大国有企业是很厉害的，在各自的生产经营领域，这些企业的地位在国内甚至在国际市场都是无法撼动的。现在的关键是，要加快对生产设备的技术更新改造，尽快适应产品结构调整的步伐，这样才能适应市场，”靳先生说。“您经常上网，一定看到过驻西城的一些部属科研单位逐步向大城市流动的一些报道。”朱墨问。“嗯，这种情况，网上炒的挺厉害的。”靳先生说。谈到这个问题，靳先生对人才问题的思考颇具独到之处。他说：“依照西城的历史地位和现有的科技布局，我听有关方面介绍，西城市目前仅仅拥有五六位院士，这个比例和西城市的地位是极不相称的。西城从各方面都不能只跟自己所处的h省内的其他城市去比，西城要把自己的发展定位确定在全国范围内更高的层面上。”“你们西城市这几年已经提出了一个口号，让世界了解西城，让西城走向世界。这句话就很好嘛。一个人，一个城市都要有这种胸怀。”“先有刘备才有诸葛亮。”靳先生用这样一句话概括了留住人才、吸引人才的根本途径。“一个城市经济与社会的发展，与人才的密集度密不可分，但要引进人才、留住人才，就必须真正了解人才流动的特点，了解和适应现代的人才流动趋势。”靳先生特别强调说：“因为人才是流动的，所以，引进人才不一定非要让他把家搬到西城来。他的家在北京也好，在上海也罢，只要设法让天下人才皆为我所用就行。应该允许人才满天飞，允许别的地方也有他的事业，这样，才不至于因为把人拴得太死，反而吓跑了人家。”