接着，召公虎又问兮吉甫道：“仲山兄已献富国之策，敢问兮先生，强兵之策又当如何？”
兮吉甫道：“征伐天下，不以兵车，此乃历来圣王推崇之道。可倘真如此，敢问炎黄何能击退蚩尤？商汤凭何取代夏朝？武王周公又如何平定天下？看来，军事必不可少！然周王师短板甚多——兵源、训练、将帅、兵赋、装备、战法，皆有瑕疵，不一而足。”
召公虎道：“愿闻其详！”
方兴知道，老太保虽然带兵经历彘林一役，又退了五路犯周，但自认为在用兵之法上欠缺颇多，今日听兮吉甫宏观讲述兵事，自是屏气凝神。
兮吉甫道：“先是兵源。大周兵制，王师皆为国人入行伍，然今之国人，早非文武成康时的威武之师。今之国人私心甚重，骄奢淫逸、贪生怕死之徒也，如此王师怎能够奋勇杀敌？”
召公虎不解：“那计将安出？”
兮吉甫道：“野人从军！野人、皂隶、俘虏，许之承诺，若立下军功便可翻身为国人，他们定会拼命作战，以战功改变身份、命运，敢不用命？”
召公虎对此沉吟许久，没有表态。
方兴对此深有亲身体会——在大周，参军作战是贵族权利，也是他们尊贵血统的表现。而普通国人即便参加军队也只能是普通士兵，更何况是血统低下的野人？
兮吉甫也知召公虎踌躇，转而说起下一条：“其次乃兵制。如今大周军队，四去其三，只剩下宗周六师才刚刚满编。如今之兵制，不分车兵、徒兵、弓兵、盾兵，作战功能大大重叠混乱，如此乃兵家大忌。
“再次为兵源。周王师过度依赖成周十镇、畿内诸侯，兵赋不均，逃避兵役者只多不少；至于兵法，当今天下仅太公望兵法流传，而吕太公为避嫌，灭纣之后特意毁去大部，仅剩残篇存世，亦是憾事一件。
“兵事，事关生死存亡，绝非礼乐征伐这般银样镴枪头。事实上，大周凡勘黎、伐崇、牧野、践奄等战以来，皆是浴血奋战，战场绝非论礼法之处。至于训练、将帅、装备等事，兮某非战将，万不敢妄言。”
召公虎大喜道：“大周积弊已久，想必不是数年、十数年能够解决的，但倘若能解决富国、强兵之困顿，想必其他问题便会迎刃而解！”
兮吉甫作揖道：“太保所言极是！”
召公虎收敛笑容，又问道：“对内如何富国、强兵，孤已明晰。敢问对外之计，又当如何？”
兮吉甫道：“对外之策，攘外、安内而已——巡抚诸侯，使其同心，此为安内；威服四夷，使其归服，此为攘外。”
召公虎道：“何以安内？”
兮吉甫对道：“国人暴动之后，诸侯各怀鬼胎，想必太保都已看在眼里。太平之时，诸侯或许恭敬有加，但当真正敌兵压境时，却成了缩头乌龟。得寸进尺者，每有外患，还乞求周天子出兵相助。如此，周王师不免四处救火，疲于奔波。”
召公虎道：“此言甚是！先王封邦建国，其意是让诸侯国成大周屏障，而非受之驱使驰骋，孤深受其害矣。”
兮吉甫道：“周公制礼，实为约束各国诸侯——诸侯国君之赐命、定谥、命卿、立储，皆需天子决策。然今诸侯国们土地累加，数倍于周王畿，更有甚者私下拓土、拥兵自重。薪不尽，火不灭，若要救火，必先釜底抽薪；反之若抱薪救火，必愈发而不可收。”
召公虎被说中心事，方兴听他多次抱怨诸侯们尾大不掉、私怀异心。现在听到兮吉甫也如此说，自然颇有共鸣：“那兮先生有何法可釜底抽薪？”
兮吉甫沉吟了一下：“除非，周天子加强中央之集权……把分封给诸侯国的土地陆续收回，纳入王畿。”
言罢，召公虎陷入沉默，兮吉甫也不再说话，在场四人陷入沉思。
方兴知道，这很可能是唯一的对策，但偏偏是最不可能实现的对策。
分封制乃大周国本，不动国本，周王室或许只是渐渐衰落；倘若动摇了国本，成则再获数百年国祚，若败，大周只会更快分崩离析。更何况，如今大周王师疲弱，若要让诸侯们把祖先封地吐出来，无异与虎谋皮。
召公虎长叹一口气，只得转移话题道：“攘外又当如何？”
兮吉甫心领神会，也转而道：“蛮夷戎狄者，方位之称也，本非种族之别，只是中原华夏人自诩‘文明’，以此蔑称四方部落而已。而事实上，四夷之民未必蛮荒，如此粗暴划分，反倒加剧诸部与中原文明之冲突。
“北狄有隗姓、姬姓、瞍瞒之分，东夷、西戎杂糅姜、风、嬴、偃等姓诸族，南蛮更是荆、蜀、巴、濮、越杂糅。四夷之众不乏尧舜禹汤后人，本非同伙，却因中原人的自负偏见而同仇敌忾，视华夏为公敌，岂不可笑？”
召公虎感叹道：“兮公子之言，可谓振聋而发聩！”
兮吉甫道：“兮甲，蜀人也，祖上亦是蛮夷之辈；姬姓周族发迹之前，亦是和戎狄混居、互为婚姻。如此区别对待四夷、征讨不断，岂不寒了周边部族之心？“
召公虎喟然道：“诚然，总说四夷反复无常、不服王化，可共王灭密、昭王伐楚、穆王伐犬戎与徐国、厉王征淮夷之时，也更多是逞征服之快罢了。再说，中原诸侯国中乱伦、灭亲之事，又何尝少过？”
兮吉甫拱手道：“太保有如此之深省，兮甲佩服，亦是大周之幸。四夷大多不务农耕，故而对夺取中原之地毫无企图，又何尝谈得上觊觎中原？四夷所需粮食、用具，恰如中原所需之马匹牛羊，靠边贸便可达成，又何苦浴血征伐？
“依兮甲愚见，大周不妨用怀柔之策，在四夷中扶持亲周之势力，如大周同宗之姬姓白狄，西戎中姜姓之羌部落，这样便可化解诸异族之矛盾，同化蛮夷部落，岂不美哉？”
召公虎抚须道：“如此，边患便可迎刃而解！这攘外、安内之策，实属高见！”
兮吉甫道：“太保，四夷之患已存在千年，光大周一朝，边患也有百余年之久。攘外大计，绝非一朝一夕可成，必将旷日持久。我大周或威服、或分化、或拉拢，可得暂且安宁。但四夷奉行以战养战，怕是无法永绝后患。”
召公虎又想起一事：“去岁四夷起五路伐大周，步调出奇一致，不知何故？而当大周反击之时，他们又几乎同时退兵示弱？”
兮吉甫道：“这正是兮甲担心之处——今日之四夷已非各自为政，怕是有股空前力量在聚拢四夷之力，将其拧成一股绳，如臂使指。四夷山高路远，于同一日犯周，定是计划严密、有备而来。”